Σάββατο, 23 Ιανουαρίου 2010

Σχετικά με τις αντιδράσεις για το δελτίο τύπου

Από τη συνέντευξη του μέλους της Γραμματείας του ΣΥΡΙΖΑ και στελέχους της ΑΚΟΑ, Γιάννη Μπανιά, στο ραδιοφωνικό σταθμό Κόκκινο.

-Αναφερόμαστε στην ανακοίνωση της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ. Πως την εισπράττετε εσείς;
-Θα ήθελα πρώτα να ξέρετε, διότι αυτά τα ομόφωνα (σσ αναφέρεται στην εισαγωγή της εκπομπής που σημείωνε ότι “υπήρξε ομόφωνη ανακοίνωση στήριξης στον Φ. Κουβέλη), επειδή είμαι πολύ παλιός, δεν με εκφράζουν. Με την έννοια ότι δεν ξέρω αν είναι έτσι τα πράγματα διότι νομίζω ότι ασκήθηκε κριτική στον Φ. Κουβέλη. Το είπε και ο συντάκτης σας με τρόπο προσεκτικό, θα έλεγα, προηγουμένως. Θα ήθελα, λοιπόν, να δούμε τι ακριβώς έγινε. Θα το μάθω, όμως, σε λίγη ώρα γιατί θα έχουμε και μία συνάντηση με τον πρόεδρο της Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ, τον σύντροφο τον Τσίπρα.
-Μπορώ να σας διαβάσω ακριβώς τι λέει στην ανακοίνωση, το συγκεκριμένο σημείο: “Ανεξάρτητα από τις όποιες κριτικές, διαφορετικές...” προφανώς εννοεί του κ. Κουβέλη,
-Ακριβώς. Το “ανεξάρτητα” τι σημαίνει; Τo ερώτημα έχει τεθεί, όχι από εμάς τους 23. Το ερώτημα το διατυπώσαμε σε τελευταία στιγμή. Γιατί έχει διατυπωθεί εκατό φορές δημοσίως και όχι μόνο από το χώρο των συνιστωσών ή των ανεντάχτων αλλά και από ηγετικά στελέχη και μέλη της Πολιτικής Γραμματείας του Συνασπισμού. Το ζήτημα, λοιπόν, είναι, το ερώτημα και χρειάζεται απάντηση. Δεν ξέρω τι σημαίνει ομόφωνα ή όχι. Είμαστε δεκαετίες στο κίνημα και εμείς στο ΚΚΕ εσωτερικού είναι που καθιερώσαμε τις τάσεις, επί γραμματείας μου. Δεν υπάρχει θέμα, λοιπόν, ότι δεν σεβόμαστε το δικαίωμα του άλλου να πάρει θέση για ορισμένα ζητήματα.
-Για να το διευκρινίσουμε, κ. Μπανιά. Υπάρχει θέμα, για εσάς, παραμονής του Φ. Κουβέλη στην θέση του κοινοβουλευτικού εκπροσώπου;
-Σαφέστατα. Αλλιώς γιατί το θέσαμε; Νομίζω, ότι υπάρχει ασυμβίβαστο, όταν κάποιος ο οποίος, όπως ο Φ. Κουβέλης, που είναι παλιός σύντροφος και φίλος μου, αλλά έτερον εκάτερον...
-Ναι πολιτικά συζητάμε, δεν είναι θέμα προσωπικό...
-Να σας πω κάτι; Τώρα πια απολογούμαστε μπροστά σε όλον τον κόσμο, όχι μόνο της ανανεωτικής αριστεράς, όχι μόνο του ΣΥΡΙΖΑ αλλά και γενικότερα ...
-Για να τα δούμε λίγο συγκεκριμένα σε σχέση με την παρουσία του ως κοινοβουλευτικού εκπροσώπου...
-Επιτρέψτε μου. Ο Φ. Κουβέλης κατ' επανάληψη και ιδιαίτερα το τελευταίο διάστημα έχει αμφισβητήσει δημόσια και την πολιτική και την οργανωτική συγκρότηση του ΣΥΡΙΖΑ. Και μάλιστα μιλώντας και για αποφάσεις. Πρόσφατα όταν τον ρώτησαν, και είναι δημοσιευμένο, εάν πάρει απόφαση ο ΣΥΡΙΖΑ να μην στηρίξει η Κ.Ο. την υποψηφιότητα Παπούλια για πρόεδρο της δημοκρατίας... η απάντηση ήταν κατά λέξη γραμμένη και είναι επίσης καταγεγραμμένη στον Τύπο: “Ίδωμεν”. Δηλαδή...
-Άρα είχε χαρακτήρα προληπτικής λήψης μέτρων από μέρους σας;
-Όχι, όχι. Αυτό, όμως, είναι ένα μόνο από τα επεισόδια που έχουν καταγραφεί.
-Συγγνώμη κ. Μπανιά. Δεν δικαιούται κάποιος, από τη στιγμή που έχει ανοίξει η συζήτηση σε σχέση με την στάση που έχει ανοίξει ο χώρος σας για το ζήτημα του προέδρου της δημοκρατίας, να εκφράσει άποψη από τη στιγμή που δεν έχει ληφθεί κάποια απόφαση, δεν έχει συνεδριάσει η Γραμματεία και η Κ.Ο.; Δεν έχει δικαίωμα να καταθέσει την άποψή του; Ανεξάρτητα αν συμφωνεί ή διαφωνεί κανείς μαζί του;
-Προσέξτε. Ο σύντροφος Κουβέλης δεν δέχεται να έρχεται στα Πανελλαδικά Σώματα του ΣΥΡΙΖΑ, που γίνονται οι συζητήσεις και παίρνονται αποφάσεις. Την άλλη μέρα να βγαίνει να καταγγέλλει αυτές τις αποφάσεις πριν καν αυτές δημοσιοποιηθούν. Να παίρνει θέση σε όλα τα ζητήματα, όταν την ίδια ώρα στη Γραμματεία γίνεται η συζήτηση και έχει κληθεί να πάρει μέρος στο όργανο αυτό, και να συμμετέχει -εμείς τον παρακαλέσαμε- στις συζητήσεις της Γραμματείας του ΣΥΡΙΖΑ. Εμείς καλέσαμε και αυτόν και άλλους, που έχουν διαφορετικές απόψεις -τόσο πολύ σεβόμαστε την έννοια της δημοκρατίας- να έρχονται και να παίρνουν μέρος στις διαδικασίες αυτού του οργάνου. Και εφόσον είναι αντιπρόσωπός μας να μας λέει και τη γνώμη του και βεβαίως δεν θα του απαγορέψει κανείς να πει ότι στο πλαίσιο της κουβέντας διατύπωσε και την άποψή του. Δεν είναι δυνατόν, όμως, κάθε φορά να ακούμε για όλα τα ζητήματα. Παραδείγματος χάριν: τοπική αυτοδιοίκηση. Τι θα κάνουμε σε μία στιγμή που το ΠΑΣΟΚ με την πολιτική της κυβέρνησής του, επιτίθεται ευθέως στον κόσμο της εργασίας και σε ολόκληρο τον ελληνικό λαό, και ο ΣΥΡΙΖΑ και ο Συνασπισμός ομοφώνως από τα όργανά του λένε σκληρή αντιπολίτευση, αριστερή προγραμματική -όπως θέλετε πείτε την- αλλά σκληρή. Και ακούμε από το στόμα ορισμένων συντρόφων διαφοροποιήσεις.
-Γιατί έχει διαφοροποιηθεί ο κ. Κουβέλης σε αυτό το θέμα;
-Έχει. Με συγχωρείτε, αν πας να συνεργαστείς στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη και με το ΠΑΣΟΚ, δεν είναι διαφοροποίηση, κατά τη γνώμη σας; Τι είναι η διαφοροποίηση; Μία λεκτική...
-Σε αυτό επιμένω και ζητώ την άποψή σας, κ. Μπανιά. Για το θέμα των αυτοδιοικητικών εκλογών δεν έχει γίνει καμία συνεδρίαση του ΣΥΡΙΖΑ ούτε έχει παρθεί καμία απόφαση του ΣΥΡΙΖΑ.
-Πως δεν έχει γίνει; Λάθος κάνετε. Και έχει παρθεί, μάλιστα, ομόφωνη απόφαση.
-Για τον κ. Παπούλια έχετε πάρει απόφαση;
-Και μάλιστα ομόφωνη.
-Δεν την έχετε δημοσιοποιήσει τουλάχιστον.
-Μα γιατί εκκρεμούσε να ολοκληρωθεί και η συζήτηση με την Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ. Προσέξτε το αυτό. Και βλέπουμε να βγαίνουν και να λένε: “θα δούμε αν θα πειθαρχήσουμε”. Μα είναι δυνατόν να γίνεται έτσι; Όχι σε κόμμα της αριστεράς σε οποιοδήποτε κόμμα να γίνεται αυτό το πράγμα; Θα το διαλύσουμε, δηλαδή; Εμείς είπαμε, λοιπόν, μία δυο φορές -ενδεχομένως εσείς πιστεύετε ή οι ακροατές σας και ακροατές μας πιστεύουν- ότι δεν έχει τεθεί το θέμα. Έχει τεθεί, είναι λάθος.
-Δεν έχει δημοσιοποιηθεί, οπότε...
-Όχι μόνο το θέμα για τον κ. Παπούλια. Προσέχτε. Το θέμα για τη στάση και των στελεχών αυτών και του Φώτη προσωπικά έχει τεθεί ευθέως και καθαρά στην προηγούμενη κοινή συνεδρίαση της Γραμματείας με την Κ.Ο. του ΣΥΡΙΖΑ
-Επιμένω σε ένα πράγμα επειδή είναι άλλης υφής αν έχει ληφθεί μία απόφαση και ένας βουλευτής ή συγκεκριμένα ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος έχει ψηφίσει κάτι διαφορετικό όταν γίνεται η συζήτηση.
-Μα στη Γραμματεία πήραμε απόφαση -και μάλιστα ομόφωνη- και έχουμε πει ότι θέλουμε να έρχονται σε αυτές τις συνεδριάσεις και τα συγκεκριμένα στελέχη.
-Αυτό ακούγεται πολύ λογικό που λέτε.
-Μα εμείς πρώτοι το ζητήσαμε. Όχι, λοιπόν, μόνο δεν θέλουμε να απαγορέψουμε σε κάποιον να λεει δημόσια τη γνώμη του. Θέλουμε, όμως, να μπει μία τάξη στον τρόπο λειτουργίας του χώρου. Γιατί δεν είναι να κάνει ο καθένας ότι θέλει, επειδή έτσι νομίζει. Αν είναι έτσι τότε αυτό είναι το διαλυτικό στοιχείο.
-Είναι σαφές αυτό το οποίο λέτε τώρα κ. Μπανιά. Θέλω να ζητήσω και το σχόλιό σας...
-Θέλετε να σας πω και άλλα ζητήματα που τέθηκαν; Δεν είναι μόνο ο κ. Παπούλιας. Δεν είναι μόνο η τοπική αυτοδιοίκηση...
-Θέλω και ένα σχόλιο σχετικά με τα όσα το ρεπορτάζ αποδίδει ότι δήλωσε ο κ. Τσίπρας ότι, δηλαδή, είδε την ανακοίνωση των 23 μελών της Γραμματείας ως μία προσωπική επίθεση τόσο κατά του ιδίου όσο και κατά του Συνασπισμού.
-Κατά του ιδίου; Αν κανείς διαβάζει σωστά τα πολιτικά κείμενα, το αντίθετο θα έλεγα. Δηλαδή ο Φ. Κουβέλης αμφισβητεί την πολιτική του Συνασπισμού και του προέδρου του Συνασπισμού σε όλα τα επίπεδα, ανεξαιρέτως. Εκτός αν τρελαθήκαμε. Αμφισβητεί την πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ, που ήταν ομόφωνη